Звукоизоляция

тепло-, гидро-, звуко-, паро-, а также мокро-, сухо- и комфортно изоляция
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kiksik
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 22:18
Откуда: Рига

Звукоизоляция

#1 Сообщение kiksik » 27 ноя 2008, 00:53

подскажите как и каким клеем можно приклеить пробку 2-4мм (рулон) на стену под обои для повышения звукоизоляции с соседями?

Аватара пользователя
Andrej
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:52
Контактная информация:

#2 Сообщение Andrej » 27 ноя 2008, 23:53

Есть специальный клей для пробкого покрытия, названия сейчас не помню, но в магазине он стоит рядом с клеями для паркета. Название посмотрю, напишу. Он на ацетоновой основе, поэтому очень токсичен. Можно использовать и простой монтажный клей, но его уйдет очень много, потому не выгодно. Надо покупать в ведерках наносить на грунтованную стенку гребенкой 2мм. Верх и низ надо будет закреплять на время высыхания, т.к. пробка из рулона сама по себе будет загибать края.
Производитель "CASCO" название клея "CascoFlex" Белая банка с зеленой этикеткой.
Последний раз редактировалось Andrej 18 дек 2008, 16:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
master
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 09:08

#3 Сообщение master » 01 дек 2008, 19:16

Для улучшения звукоизоляции лучше поставить регипсовую стенку с каменной ватой. Пробка, мне кажется, много толку не даст!

Аватара пользователя
ndusja
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:57

#4 Сообщение ndusja » 05 дек 2008, 23:42

Мне тоже кажется, что просто от пробки толку будет немного. Регипс, и лучше двойной слой. Это точно будет действенно.

Аватара пользователя
Luch
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 18:05

#5 Сообщение Luch » 06 дек 2008, 17:09

У меня знакомый сделал звукоизоляцию стены из пенопластовых плит и сверху заштукатурил. Теперь жалуется, что соседей еще лучше слышно стало :lol:

Аватара пользователя
Andrej
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:52
Контактная информация:

#6 Сообщение Andrej » 08 дек 2008, 23:34

Странно :o . Может за пенопластом соседи несущую стену демонтировали :D

Аватара пользователя
Luch
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 18:05

#7 Сообщение Luch » 09 дек 2008, 08:43

Я тоже думаю, что странно :lol:
Может он умудрился уложить пенопласт таким образом, что он стал неким подобием мембраны, которая реагирует на звуки с соседней квартиры :roll:

valerij
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 10:25

#8 Сообщение valerij » 09 дек 2008, 22:19

Ну впринципе так и есть, что звукоизоляция становитса недееспособной если ее покрыть твердым материалом как штукатурка или несколько слоев шпаклевки. Для изоляции и тепла есть пенопластовые обои на которые сразу сверху клеютса обычные,без шпаклевки. Тогда еще что то помогает проверено :)

Kolesnikovs
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 10:19
Откуда: Madona

#9 Сообщение Kolesnikovs » 10 дек 2008, 23:34

Tas ar caurumiem saurbtais metāls aiz viņa atrodas presēta vate stiprinas tas vis ar skrūvēm un gumijas šaibām,ļot efektīva,un kanalizācija klusāka arī ir atrodama speciala vina ir daudz biezāka un gaiši pelākā krāsā

Аватара пользователя
Andrej
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:52
Контактная информация:

#10 Сообщение Andrej » 11 дек 2008, 01:09

Cik maksa un kur var tas paskatities?

Samojlov
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 15:07
Откуда: Рига

#11 Сообщение Samojlov » 11 дек 2008, 23:53

Регипс с профилями крадет много места. Уж лучше тонкая материя (пробка или пенопласт в рулоне)

андрейн
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 16:54

Ни пробка ни пенопласт ....

#12 Сообщение андрейн » 20 сен 2009, 17:11

Samojlov писал(а):Регипс с профилями крадет много места. Уж лучше тонкая материя (пробка или пенопласт в рулоне)
Тонких звукоизоляционных материалов не бывает.
Прежде чем давать такие советы почитайте статью Андрея Смирнова Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения.

Для эффективной звукоизоляции готовтесь пожертвовать 7-10см пространства.

Самый бюджетный из эффективных способов звукоизоляции это облицовка стен и потолка гипсокартоном на виброразвязанном каркасе.

Ролик - Подготовка профиля к монтажу с виброразвязывающими креплениями

Изображение

Аватара пользователя
ndusja
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:57

#13 Сообщение ndusja » 24 сен 2009, 23:05

Вопрос состоял в том, каким клеим приклеить пробку и как, а не что применить!

андрейн
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 16:54

#14 Сообщение андрейн » 25 сен 2009, 08:21

ndusja писал(а):Вопрос состоял в том, каким клеим приклеить пробку и как, а не что применить!
Не совсем так - цитипую вопрос:
подскажите как и каким клеем можно приклеить пробку 2-4мм (рулон) на стену под обои для повышения звукоизоляции с соседями?

Для меня здесь ключевые слова ".. для повышения звукоизоляции с соседями..." - так вот - КАКИМ БЫ КЛЕЕМ Вы не клеели пробку и КАК БЫ Вы не клеели пробку звукоизоляции пробкой не добиться.

Приведу развёрнутый ответ Сергея Шумакова на подобный вопрос:
Уважаемый Пробковый мастер. Как продавец, Вы поступаете абсолютно правильно приписывая материалу как можно больше разнообразных качеств, но, на мой взгляд, данное утверждение:

...При оклейке потолка пробкой, эффект звукоизоляции будет направленным от оклеенной пробкой поверхности сквозь перекрытие, что обусловлено звукопоглощением пробки....

как минимум является Вашим заблуждением, как максимум - предоставлением потенциальному заказчику заведомо ложной информации.

Во-первых, звукопоглощение пробки достаточно невелико: эффективный звукопоглощающий материал (т.е. специализированный материал, для которого звукопоглощение -основная характеристика) должен обладать средним коэффициентом звукопоглощения не ниже 0,6 - 0,7, для пробки это - 0,2. Пробка НЕ звукопоглощающий материал. Эффект от применения звукопоглощающих материалов наиболее заметен неподготовленному человеку в диапазоне 31 Гц- 8000 Гц.

Во-вторых, звукоизоляционных материалов в природе, в принципе, не существует. «Работает» только целиком конструкция. Если наклеить пробку на потолок, звукоизоляция перекрытия не увеличится ни по ударному шуму, ни по воздушному. Если будет выполнен «плавающий» пол с применением пробки в качестве упругого слоя, то снижение уровня проникающего УДАРНОГО шума в помещение нижнего уровня будет действительно ощутимым. Кроме того, эффект звукоизоляции «направленным» быть не может. Для дополнительной звукоизоляции ВОЗДУШНОГО шума применять любые тонкие материалы (менее 50 мм) и легкие бессмысленно. Связано это с длиной звуковых волн (в слышимом диапазоне от 17 м до 2 мм).

...Пробка как материал хороша и для акустики помещения и для доп. звукоизоляции...

На самом деле, пробка безусловно хороша как экологически чистый материал для отделки дома. Но приписывать материалу те свойства, которыми он обладает в незначительном количестве, на мой взгляд не корректно.

P.S. Заметил очень странную тенденцию, когда исследовал рынок пробки в интернет. Практически ни у одного продавца нет акустических сертификатов, подтверждающих «высокий эффект» от применения пробковых покрытий.

Ниже приведен график коэффициента звукопглощения для пробки 10 мм.
Последний раз редактировалось андрейн 25 сен 2009, 12:10, всего редактировалось 2 раза.

андрейн
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 16:54

#15 Сообщение андрейн » 25 сен 2009, 08:28

Luch писал(а):У меня знакомый сделал звукоизоляцию стены из пенопластовых плит и сверху заштукатурил. Теперь жалуется, что соседей еще лучше слышно стало :lol:
Андрей Смирнов в статье Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения объясняет почему так происходит (рисунки смотрите в оригинале статьи):

Миф № 8: Пенопласт является эффективным звукоизолирующим и звукопоглощающим материалом

Факт А: Пенопласт выпускается в листах различной толщины и объемной плотности. Разные производители по-разному называют свою продукцию, но суть от этого не меняется – это пенополистирол. Это прекрасный теплоизолирующий материал, но к звукоизоляции воздушного шума он не имеет никакого отношения. Единственная конструкция, в которой применение пенопласта может положительно повлиять на снижение шума, это его укладка под стяжку в конструкции плавающего пола. Да и то это касается снижения только ударного шума. При этом, эффективность слоя пенопласта толщиной 40-50 мм под стяжкой не превышает эффективности большинства прокладочных звукоизоляционных материалов толщиной всего 3-5 мм. Подавляющее число строителей рекомендует для увеличения звукоизоляции наклеивать листы пенопласта на стены или потолки и затем штукатурить. На самом деле, такая «звукоизоляционная конструкция» не увеличит, а в большинстве случаев даже уменьшит(!!!) звукоизоляцию ограждения. Дело в том, что облицовка массивной стены или перекрытия слоем гипсокартона или штукатурки с использованием акустически жесткого материала, каким является пенополистирол, приводит к ухудшению звукоизоляции такой двухслойной конструкции. Это связано с резонансными явлениями в области средних частот. Например, если такую облицовку смонтировать с двух сторон тяжелой стены (рис. 3), то снижение звукоизоляции может быть катастрофическим! В данном случае получается простая колебательная система (рис.2) “масса m1-пружина-масса m2-пружина-масса m1”, где: масса m1 – слой штукатурки, масса m2 – бетонная стена, пружина - слой пенопласта. Рис.2 Рис.4
Рис.3
Рис. 2 ÷ 4 Ухудшение изоляции воздушного шума стеной при монтаже дополнительной облицовки (штукатурка) на упругом слое (пенопласт).а – без дополнительной облицовки (R’w=53 дБ);б – с дополнительной облицовкой (R’w=42 дБ).Как и любая колебательная система, данная конструкция имеет резонансную частоту Fo. В зависимости от толщины пенопласта и штукатурки, резонансная частота данной конструкции будет находиться в диапазоне частот 200÷500 Гц, т.е. попадет в середину речевого диапазона. Вблизи резонансной частоты и будет наблюдаться провал звукоизоляции (рис.4), который может достигать величины 10-15 дБ!Необходимо отметить, что к такому же плачевному результату может привести применение в подобной конструкции вместо пенопласта таких материалов, как пенополиэтилен, пенополипропилен и некоторых типов жестких полиуретанов, а вместо штукатурки листов гипсокартона.

Ответить